對(duì)話米爾斯海默,吳曉球:中國(guó)崛起勢(shì)不可擋!
10月15日下午,由中國(guó)人民大學(xué)重陽(yáng)金融研究院(人大重陽(yáng))與中美人文交流研究中心聯(lián)合主辦的重陽(yáng)論壇第45期邀請(qǐng)到“進(jìn)攻性現(xiàn)實(shí)主義”國(guó)際關(guān)系理論創(chuàng)立者、芝加哥大學(xué)“溫得爾·哈里森杰出貢獻(xiàn)”政治學(xué)教授約翰·米爾斯海默(John J. Mearsheimer)對(duì)話中國(guó)人民大學(xué)副校長(zhǎng)、中國(guó)著名金融學(xué)家吳曉球,兩位頂級(jí)國(guó)際政治學(xué)家和金融學(xué)家就“中美正在陷入大國(guó)政治的悲劇嗎?”展開(kāi)精彩的對(duì)話。
“今天報(bào)名的人數(shù)開(kāi)創(chuàng)了重陽(yáng)論壇這幾年之最,超過(guò)900人報(bào)名……我們這個(gè)會(huì)場(chǎng)只有400多個(gè)座位,加上站的也就600人左右,說(shuō)明至少1/3的聽(tīng)眾進(jìn)不來(lái)。”中國(guó)人民大學(xué)重陽(yáng)金融研究院執(zhí)行院長(zhǎng)、中美人文交流研究中心執(zhí)行主任王文這樣做開(kāi)場(chǎng)白。
中國(guó)能和平崛起嗎?米爾斯海默:不能!
按照米爾斯海默的觀點(diǎn),崛起中的中國(guó)勢(shì)必走上一條不和平的道路。
回憶一下“成為地區(qū)的霸主”以及“排除同輩競(jìng)爭(zhēng)者”這兩個(gè)大國(guó)的終極目標(biāo),米爾斯海默認(rèn)為,中國(guó)勢(shì)必想成為亞洲最強(qiáng)大的國(guó)家,這不是因?yàn)橹袊?guó)的好戰(zhàn)或者是侵略性,“而是這是在國(guó)際體系中能確保你生存的最好的方式”。
與之相伴而來(lái)的,是中國(guó)會(huì)設(shè)法將美國(guó)趕出東亞。正如20世紀(jì)時(shí)美國(guó)忌憚德意志帝國(guó)、日本、納粹德國(guó)以及蘇聯(lián)一樣,在無(wú)政府狀態(tài)的國(guó)際體系中,當(dāng)國(guó)家間互相無(wú)法知曉對(duì)方的目的,那么最好的方式就是確保沒(méi)有能和你在該地區(qū)平起平坐的對(duì)手。 當(dāng)然,中國(guó)也有可能去干預(yù)西半球的政治,就像美國(guó)會(huì)干預(yù)亞洲的政治一樣,因?yàn)檫@么做是符合中國(guó)的利益的。
基于米爾斯海默所演繹出來(lái)的“中國(guó)會(huì)在亞洲做些什么”,他認(rèn)為,美國(guó)顯然不可能坐以待斃,美國(guó)將不遺余力地阻止中國(guó)成為統(tǒng)治亞洲的力量。盡管2020美國(guó)總統(tǒng)大選可能為這個(gè)國(guó)家?guī)?lái)一些變數(shù),“但不管誰(shuí)會(huì)成為美國(guó)總統(tǒng),美國(guó)依然會(huì)努力遏制中國(guó)的崛起,2011年希拉里提出的‘重返亞洲’,只是這個(gè)遏制進(jìn)程的開(kāi)端。”
一個(gè)更加令人脊背發(fā)涼的論斷是,米爾斯海默認(rèn)為,中國(guó)的周邊國(guó)家都會(huì)成為美國(guó)的同盟,從而形成一個(gè)平衡的聯(lián)盟來(lái)對(duì)抗中國(guó),比方說(shuō)日本、韓國(guó)、菲律賓、印度、越南、新加坡等。
“最有趣的是俄羅斯,它到底會(huì)怎么做?”米爾斯海默微笑著注視著臺(tái)下的聽(tīng)眾:“我覺(jué)得,最終俄羅斯會(huì)和美國(guó)聯(lián)手。”但遺憾的是,他只是匆忙地拋下這個(gè)觀點(diǎn),并沒(méi)有就此具體展開(kāi)。
7年前,米爾斯海默第二次訪問(wèn)中國(guó)時(shí)對(duì)一家中國(guó)媒體說(shuō):“我一直認(rèn)為,中國(guó)不能和平崛起,至今為止,沒(méi)有中國(guó)人能夠真正駁倒我對(duì)此的論證邏輯。”
而7年后的米爾斯海默,依然對(duì)自己的理論深信不疑。
在他看來(lái),最好的國(guó)際關(guān)系領(lǐng)域的理論在75%的情況下是對(duì)的,但由于理論通常是對(duì)復(fù)雜世界的簡(jiǎn)化,因此在25%的情況下是錯(cuò)的,“我的理論,是大國(guó)政治當(dāng)中最好的理論之一,意味著25%的情況下它可能是錯(cuò)的。”
但顯然,盡管米爾斯海默在演講的最后說(shuō)希望關(guān)于中國(guó)的崛起是那25%,可在與現(xiàn)場(chǎng)聽(tīng)眾的交流中他依然嚴(yán)防死守,捍衛(wèi)著他在演講之初所說(shuō)的,“中國(guó)的行為和美國(guó)的行為都會(huì)符合我的理論。”
吳曉球:中國(guó)崛起勢(shì)不可擋!
根據(jù)米爾斯海默的理論,伴隨著中國(guó)崛起而來(lái)的,或許還有“中國(guó)的稱霸”。對(duì)此,吳曉球則指出,必須要正視中國(guó)的崛起,要正確地看待中國(guó)的發(fā)展對(duì)全球所帶來(lái)的影響。中國(guó)的文化比較內(nèi)斂,其中擴(kuò)張的概念相對(duì)較弱,這使得中國(guó)不會(huì)是一個(gè)擴(kuò)張成性的國(guó)家。此外,中國(guó)內(nèi)部的發(fā)展也決定了中國(guó)不會(huì)去進(jìn)行擴(kuò)張。雖然中國(guó)的經(jīng)濟(jì)規(guī)模現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到美國(guó)的60%,但它的人均水平還是處在中等收入國(guó)家。中國(guó)現(xiàn)在人均GDP只有9000美元,離美國(guó)的6萬(wàn)美元還非常遙遠(yuǎn)。按照中共十九大的報(bào)告,說(shuō)到2050年要把中國(guó)建設(shè)成為社會(huì)主義現(xiàn)代化的強(qiáng)國(guó),但是到那時(shí)中國(guó)人均GDP可能仍然難以達(dá)到6萬(wàn)美元的這個(gè)水平。所以中國(guó)還有很多內(nèi)部的事情要去做。
“我想中國(guó)人更多的是在思考如何解決我們的內(nèi)部問(wèn)題。”吳曉球說(shuō),至少在當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)的下行壓力是非常大的,國(guó)內(nèi)需求也出現(xiàn)了不足,外部環(huán)境出現(xiàn)了不安定。所以,我們面臨的首要任務(wù)是內(nèi)部問(wèn)題的解決。中國(guó)要花很多時(shí)間、很大的精力去思考如何解決貧富差距、如何解決環(huán)境污染問(wèn)題、如何使中國(guó)能夠保持持續(xù)穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、如何消除腐敗等等。“中國(guó)至少在目前沒(méi)有特別強(qiáng)烈的對(duì)外擴(kuò)張的欲望。”
此外,對(duì)于中美關(guān)系,米爾斯海默也并不樂(lè)觀。他認(rèn)為,隨著中國(guó)一步步崛起,中美之間會(huì)進(jìn)入非常激烈的完全競(jìng)爭(zhēng)狀態(tài)。吳曉球?qū)Υ吮硎荆忻狸P(guān)系的確是全球最重要的雙邊關(guān)系和最重要的大國(guó)關(guān)系,它也的確涉及到一個(gè)守成大國(guó)和一個(gè)新興大國(guó)之間的關(guān)系。我們?cè)?jīng)提出過(guò)要構(gòu)建一個(gè)新型大國(guó)關(guān)系,這種“新型大國(guó)關(guān)系”實(shí)際上就包含了不要出現(xiàn)“悲劇式”的東西。習(xí)近平總書(shū)記曾說(shuō)過(guò),“太平洋足夠大,足夠容納中美兩個(gè)國(guó)家的發(fā)展”。我們所倡導(dǎo)的是“和平、共享、共贏”的理念,大國(guó)之間還是應(yīng)恪守這樣的理念,有時(shí)候不要完全被利益所驅(qū)逐、所驅(qū)動(dòng)。“如果僅僅是為了利益,就會(huì)發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng),我不認(rèn)為這是人類文明的表現(xiàn)。”人有信念、理想和規(guī)則意識(shí)。規(guī)則一旦制定,我們就要執(zhí)行;而信仰則是人類活動(dòng)的一個(gè)更高的指導(dǎo)原則。
鑒于此,吳曉球說(shuō),在中美關(guān)系的處理上,我們可以創(chuàng)造一個(gè)新的模式。我們特別希望中國(guó)可以和平崛起。戰(zhàn)爭(zhēng)對(duì)誰(shuí)來(lái)說(shuō)都是不好的,都是災(zāi)難性的,我們要采取一切的手段避免戰(zhàn)爭(zhēng)。我們可以選擇談判的方式去化解沖突和矛盾。
吳曉球指出,人類歷史就是世界版圖不斷變革的歷史,這個(gè)趨勢(shì)是沒(méi)辦法主導(dǎo)的。所謂的大國(guó)崛起實(shí)際上就是重新構(gòu)建世界版圖。所以說(shuō),無(wú)論你是什么方法去遏制中國(guó),中國(guó)的崛起是必然的。中國(guó)從盛世唐朝之后的一千多年來(lái)都在慢慢的低迷,終于在今天開(kāi)始有了崛起的希望,這是一個(gè)歷史的趨勢(shì),這個(gè)歷史趨勢(shì)誰(shuí)都阻擋不了。歷史的車(chē)輪滾滾向前,我們要做的一個(gè)重要事情就是讓中國(guó)的崛起能夠減少世界的成本,能夠讓大家都能夠理解。中國(guó)的發(fā)展一定會(huì)對(duì)全球帶來(lái)新的福音。
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